對話宇樹科技王興興：人形機器人體量尚未成規模 5年內會出現“iPhone時刻”
《科創板日報》8月22日訊（記者 李明明）人形機器人被認爲是最容易適應現實世界的機器人，其應用場景還在不斷拓展。因此，人形機器人也逐漸成爲創投領域的熱門賽道。
作爲業內頭部獨角獸，宇樹科技越來越多地受到市場關注。近日，宇樹科技人形機器人G1量產版發佈。據介紹，G1量產版具備了大規模生產能力，性能和外觀都得到升級，而它的售價僅9.9萬元起。
在2024世界機器人大會期間，《科創板日報》記者專訪了宇樹科技創始人王興興，關於G1售價問題，他表示，“我們一直希望用更合理的價格提供產品給客戶，產品有市場的前提是價格比較友好。” 但他也坦言，目前人形機器人的體量還沒有完全起來，如果價格定得太低，可能對整個行業都不是好事，“一直不希望帶頭把行業做爛。”
（宇樹科技創始人王興興）
王興興還表示，目前的大語言模型還是不能充分支持人形機器人大模型的發展，後者的技術路線各家也並不統一，現狀很像ChatGPT出來的前一兩年。
從人形機器人的“反對者”到“進場者”
《科創板日報》：在本屆世界機器人大會上，宇樹帶來了哪些新品，有哪些想要重點展示的？
王興興：本次公司的展示場地比較大，我們帶來了消費級四足機器人Go2和它的新型號Go2-W輪足版本，工業級四足機器人B2、B2-W，還有不斷升級版的通用人形機器人H1，以及今年5月發佈的G1人形智能體，僅僅3個月後又迎來了其量產版本，並在本次大會上首度亮相。
還有一些小的產品比如機械臂Z1也有展示。另外我們還帶來了3D激光雷達升級版本，這款雷達此前還沒有發佈，可以讓機器狗有更靈敏的感知、導航決策。
《科創板日報》：早期業界不那麼看好人形機器人，請問宇樹怎麼看待外界的聲音，公司在人形機器人上的發展戰略是怎樣的？
王興興：發展人形機器人基本上還是要追尋整個社會的共識節奏，因爲雷軍說過順勢而爲，要追隨社會潮流去做，如果做得太早或太晚，其實都是不好的。
像在2020年前，有很多投資人問我做不做人形機器人，當時我斬釘截鐵地回答不做，主要由於當時全球範圍內，在人形機器人的控制技術等方面，普遍發展的不理想，也看不到實用價值。
而近年，在馬斯克的帶領下，全球對人形機器人非常關注；同時，2022年底大語言模型的出現，使得AI技術產生了質變，讓人們看到了AI在賦能機器人上的潛力。同年底，雖然宇樹還沒做人形機器人，但已經有一些客戶找過來要購買。所以我們認爲社會的共識、熱度、客戶的期待程度方面已經足夠了，於是在2023年正式開始做人形機器人。（小K注：宇樹科技成立於2016年8月，最早專注四足機器人的研發和銷售。）
目前人形機器人體量尚未成規模，定價太低傷害行業
《科創板日報》:目前，宇樹在機械和動力等方面的重要突破有哪些？外界評價宇樹的硬件很厲害，對此你怎麼看？
王興興：很多人對我們公司的印象是硬件公司，我個人還挺喜歡這個標籤的，因爲這也代表了大家認可公司的硬件。機器狗目前在全球範圍內出貨量一直較好，我們也在硬件上做了一部分軟件升級。
比如去年的Go2機器狗，就集成了Open AI的大語言模型接口，人們可以跟它對話，它把識別的對話發送到Open AI的服務器上，然後把結果反饋給機器狗，讓其去執行一些底層預設的功能，即把整個任務的編排和執行的操作權放在了Open AI的接口上。目前已經留了一些接口，授權給大語言模型接口，讓它調用底層的一些功能，比如走路跳躍、拍照等。
此外，我們也做了機器人運動控制相關的強化學習。而對於讓機器人“幹活”這個重點，則需要用到一部分大語言模型的技術。比如採集圖片的數據、機器人關節指令數據等，然後去做訓練。
《科創板日報》:宇樹和電動Atlas採用的都是三指方案，爲何你們設計的是三指，而不是四指或者五指？
王興興：目前從全球來看，人形機器人技術方案尚未統一，最典型一個代表就是機器人到底有幾個手指，到現在各家都沒有統一的意見。
我們的G1人形機器人身高1.3米左右，如果給其裝個五指，會導致手部較大，所以希望儘量減少手指。後來發現大部分產品上三指都能用，比如，抓取物品方面，三個手指可以抓得很牢，適用於超過90%的操作，在工廠的波士頓動力Atlas也是採用三指的方案。另外從實用性的角度，也希望其硬件越來越簡單。
再分享一個觀點：隨着AI技術的成熟和進步，人形機器人對硬件的需求如自由度、數量、外觀靈活度等將越來越低，甚至沒有手指也能幹活。
《科創板日報》: G1人形機器人的價格非常親民，爲何能夠做到大幅度的降本？
王興興：我們一直希望用更合理的價格提供產品給客戶，產品有市場的前提也是價格比較友好。G1價格目前比較有競爭力，是因爲我們做四足機器人已經有不少年頭，所以對機械方面，比如關節電機的生產、整體機械結構、傳感器、整體電控系統芯片等，積累了較多的經驗心得。
但是，哪怕公司目前已經有好幾款產品的量產經驗，在當下而言，我們量產一款產品還是較有壓力，需要涉及和考慮的方面很多，在產品的設計階段就要做好降成本的準備，每個零部件都要做的更加簡化，比如每一個零部件細節的設置和精度要求、零部件之間的配合以及工藝要求、零部件的量產規劃以及對生產工人的流程配合等都要考慮，所以對整體管理和成本管控的要求比較高。
目前人形機器人的體量還沒有完全起來，如果我們把價格定得太低，可能對整個行業包括我們自身都不是好事，宇樹一直不希望帶頭把行業做爛，如果把人形機器人定價爲每臺1萬元，那會傷害整個行業。我們還是希望價格相對合理，如果後續整體產品體量和出貨量提升的話，價格可以有一些更好的調整。
不超過5年 人形機器人領域將會出現“iPhone時刻”
《科創板日報》:目前大模型可重點解決哪些人形機器人研發的技術問題？可以滿足後者的發展嗎？
王興興：實際上，真正的人形機器人大模型再往下發展，目前的大語言模型還是不能充分支持的，個人認爲，人形機器人大模型本質上和大語言模型有很大的區別。
舉個最直觀的例子，在工廠裡工作的機器人，其完全可以不用講話，給一張照片，或者敲一個指令過去，它就可以完成指派的任務，即“幹活”。如果單純需要人機對話的情景，那麼可能一個手機就可以做好，所以我認爲“幹活”是最主要的點。
另外，在目前的人形機器人大模型領域，每家的想法、技術路線、包括共性都不太一樣，比如機器人的相機應該裝什麼配置、裝在什麼部位、應該裝幾個相機、傳感器數據應該怎麼採、是否需要觸覺傳感器等。目前國外有些流派，連靈巧手都不想開發，就想開發機器人的爪子，而有些流派則希望手部更加靈活，即手指要更多，每個手指上有豐富的傳感器。
所以，目前整體上，人形機器人大模型的技術路線尚未統一，因此很難評價每家路線是否正確，以及哪條路線推進到了什麼節奏。現在人形機器人大模型的發展比較像ChatGPT出來的前一兩年，大家已經發現了要往這個方向做，但實際上沒有哪家敢打保票，保證自己的方向是絕對正確的。
《科創板日報》:近期，國內很多人形機器人廠商宣佈其產品“進廠打工”，你如何看待這個現象？對此，宇樹人形機器人未來規劃是怎樣的？
王興興：我認爲“進廠打工”是一個趨勢，但目前還處於試點階段，過去幾個月，我們與蔚來的汽車工廠有合作，部署了人形機器人去做現場搬運等服務，國內一些人形機器人廠商也和汽車工廠有類似合作。
我們目前更多還是售賣本體，但工業領域的應用場景也在推進中，比如部署人形機器人去工廠做一些簡單的生產裝配和搬運等工作，以及其他類型的支持，但並沒有對此快速推進。原因是對行業比較有耐心，不打算近期在工廠裡部署目標“XX臺”的機器人，也沒有給自己定很緊張的目標，還是尊重市場的反應，等到技術和產品、商業推廣發展更好後，我們再去大規模的推進。
《科創板日報》: 人形機器人領域什麼時候會出現一個iPhone時刻？AI大模型爲機器人領域帶來了哪些明顯的能力的提升，目前還存在哪些挑戰？
王興興：“iPhone時刻”也是市場非常關注的熱點，而且是非常重要的一個時間節點。但是目前離“iPhone時刻”還有距離，因爲其出現並不只是有一個特別的技術突破，實際上更多是一個綜合性的突破。
只有在工業或服務業能真正出現終端產品，而且到達出貨量暴增這個節點，纔會產生“iPhone時刻”，所以它將會再遠一點出現，可能要在未來3年或4年左右，但是不會超過5年
AI的技術進步很多情況下是階梯性的進步，比如，在ChatGPT沒有出現之前，大家一直認爲大語言模型收效甚微，但出現ChatGPT之後，大家發現其很智能，在機器人的AI領域也非常重要。