爐邊對話：區塊鏈技術的互操作性問題和區塊鏈的未來

近日，由美國斯坦福大學主辦了主題爲《區塊鏈技術的互通性和未來》的爐邊對話活動。本次對話由斯坦福大學區塊鏈實驗室聯合創始人兼CEO Jonathan M. Padilla先生和北京紅棗科技CEO、BSN發展聯盟常務理事何亦凡先生參與，共同圍繞BSN的建立和發展、區塊鏈互操作性的最佳方式和區塊鏈技術的未來發展展開討論與分享。

對話內容整理如下（略作刪減）：

Jonathan：我叫Jonathan Padilla，是斯坦福大學區塊鏈實驗室聯合創始人兼副院長，從事區塊鏈行業已經五年了，現在在Paypal擔任區塊鏈戰略主管。

今天很榮幸邀請到北京紅棗科技CEO何亦凡先生，下面我簡單介紹下紅棗科技和BSN。廣義上來說，紅棗科技是一家前沿的區塊鏈科技公司，積極推動中國區塊鏈的迅速發展，紅棗科技也是區塊鏈服務網絡（BSN）的建設發起方，在全球範圍內創造了最具創新性的區塊鏈生態系統之一。

BSN旨在解決交易和開發應用的高成本問題，這也是區塊鏈服務網絡創新的關鍵所在。BSN的成功發展證明了區塊鏈與加密貨幣無關，其前景和潛力是可以實現真正的平等，並且與那些導致大量投機的經濟激勵機制分離開來。無虛擬貨幣基礎的公有鏈不僅是可能的，而且具有顯著的優勢。

今晚我們和何亦凡先生進行一個簡短的採訪，以便更好地理解Web 3.0，以及他對互操作性的理解。我將用幾點來談談BSN和它的來源？也會談到關於BSN是如何建立和發展的？也會在對話中探討處理互操作性的最佳方式？下面正式開始今天的對話。亦凡，很高興再次見面。希望我剛纔的開場全面地介紹了你們公司在區塊鏈領域的業務。想聽聽你對區塊鏈的看法，先從你是如何進入區塊鏈這個領域開始吧。

何亦凡：好吧，事實上我第一次接觸區塊鏈技術是3年前。剛開始瞭解區塊鏈技術的時候，我的理解它是一種新型的數據傳輸方式。當問及別人，你認爲區塊鏈技術最重要的部分是什麼？人們的回答一般都是共識機制或者智能合約等等。但我認爲最重要的，這是一種新型數據交互方式，是一種廣播式的數據傳輸方式。

因爲在互聯網上，數據傳輸是在兩個IT系統間進行的，總是從一個IT系統轉移到另一個。區塊鏈技術改變了這種傳輸方式，區塊鏈技術可以實現多個甚至不限數量的IT系統，同時加入一個廣播式的網絡，由此實現高效的IT系統交互。這也就是爲什麼公鏈可以輕鬆達成共識，所以廣播式通訊纔是區塊鏈技術的關鍵。因此，後來我們認爲之後將會出現像HTTP一樣的區塊鏈通用協議，幫助不同的IT系統通過一個廣播式的通信網絡實現自由連接。開發者只需要簡單的一段代碼，就可以輕鬆建立廣播式的通信，就像今天的HTTP和IP地址一樣，用戶可以連接到足夠多的系統。通過一套有IP地址和相關證書區塊鏈協議，用戶就可以加入任何一種廣播式網絡，這就是我對區塊鏈技術的理解。

所以我認爲共識、智能合約、虛擬機都是建立在這種通信技術的基礎之上的應用，區塊鏈是一個基於共識機制的非常具體的應用。但是在交互通信中，有時候我們並不需要共識，有時候我們需要的只是達成交流。比如有時候打電話給別人，並不需要達成共識，可能只是在吵架爭吵。所以通信的範圍更加廣泛，區塊鏈已經是一個應用級的系統了。那麼，我開始思考怎樣才能使這種通信協議，比HTTP和世界上其他所有系統更加高效，讓它變得像敲一行代碼一樣簡單，這是我最初的設想以及希望這個區塊鏈協議所能實現的功能，也是我們發起BSN項目的原因，這就是我對區塊鏈技術的看法。

事實上我們正在做的又不是區塊鏈技術，我們實際上做的是通信技術或者說雲技術，我們只是在我們的環境中集成了所有區塊鏈技術和底層框架。我們仍然認爲BSN是一個專有的雲服務環境，就像使用AWS一樣，用戶可以初始化任何虛擬機，可以隨意選擇操作系統，如Linux或者Windows。在BSN上也是一樣的，選擇一個雲和一個框架，點擊按鈕後我們將會啓動虛擬機並將其安裝到區塊鏈操作系統中，之後用戶便可以進行正常訪問了。所以，我們認爲BSN是一個雲服務項目而不是區塊鏈項目。

Jonathan：非常精彩，我認爲你剛纔說的非常關鍵。我在斯坦福大學的很多同事討論認爲，互操作性是一種通信方式，主要解決不同網絡之間如何進行通信。這其中也有很多細分市場，比如在歐洲和美國，人們紛紛議論中國的BSN，它是如何連接不同的系統？拋開技術故障等問題，我很好奇BSN是如何運行的？從公司的角度來思考你認爲支撐BSN的價值觀念都有哪些，這些價值觀念對這個通信傳輸有什麼影響？是什麼激勵着你和你的團隊開發創建BSN？這個項目的長期願景和使命是什麼，比如說五年或者十年之後。

何亦凡：當談到通信的時候，首先要考慮的就是互操作性，實現互操作非常重要又十分困難。對於我們人類來說，進入二十一世紀已二十年了，我們還沒有解決語言互通問題，多數人無法和使用另一種語言的人交流，所有最基礎的一個互操作問題都還沒有解決，互操作性實現的難度由此可見。

今天我們所知的一些IT系統也在努力解決互操作性問題，比如SWIFT。爲什麼我們需要SWIFT，因爲所有的商業銀行都有不同的制度和內部流程，那麼如何讓所有的商業銀行用自己的賬戶相互溝通呢？這就需要SWIFT讓不同銀行之間可以相互交流。現在許多IT系統都在解決互操作性問題，互聯網就是其中最大的一個基礎設施。互聯網建立了一套通用協議，如TCP/IP或HTTP，無論你使用的是哪種系統和硬件，都可以由通用協議來相互連接。所以這就是互通性，整個互聯網就是爲了實現所有IT系統的互操作性。

今天所有的區塊鏈框架都是如此，每一個鏈都有自己的生態系統，它們都有自己的技術結構，那它們如何互通數據呢？方法有很多，比如像SWIFT，需要建立一個信息網絡讓不同的區塊鏈彼此溝通，正如現在大多數互操作協議一樣，使用中繼鏈來實現傳輸，就像SWIFT一樣。另外一種方式就像互聯網，大家使用相同的通信協議，如Gossip或LibP2P，之後大家彼此之間的溝通就會容易得多，所以實現互操作的方法多種多樣。

拿語言舉例，那麼我們都學習同一種語言，就可以用這種共同的語言來交流，這就是爲什麼我們創建BSN，實際上我們想做各種各樣的嘗試，其中之一就是我們在建立跨鏈通信樞紐。通過一個跨鏈樞紐連接不同的區塊鏈。

下面我回答下我們如何在國內實現互操作性的。一種是將一個公鏈的節點部署在BSN上，然後我們就可以在受到許可的情況下連接到公鏈上的數據，這就是區塊鏈的本質。

同時，我們也在BSN上開發一些類似HTTP的通用協議。目前正在跟Hyperledger基金會談合作，試圖建立一個開源項目，建立一個可以安裝到任何web服務器的通用協議，藉此啓用所有SDK，使任何IT系統能夠與其它IT系統實際連接而形成某種鏈，但是這個鏈沒有共識、智能合約和虛擬機，只是爲了實現交互連接，這是我們嘗試的第二種方法。如果最終不同的區塊鏈都可以應用這種協議，那麼他們之間的通信連接將會變得更加便利。所以BSN實際上是一個測試項目，嘗試爲區塊鏈技術和不同的廣播式網絡建立互操作性。

Jonathan：對於區塊鏈這種廣播式網絡，BSN就比作是一個橋樑。BSN正在努力構建的像是一個沙盒，我們可以從任何地方接入這個沙盒，這樣我們就有了“共通的語言”，這是一件很有力量的事情。我們斯坦福的一位同僚David Mazieres，他關於互操作性的看法跟你不謀而合。從斯坦福的角度來說，區塊鏈是一項全新的技術，我們對此感到很興奮，但同時也很傷腦筋，因爲這同時也是一個巨大挑戰，因爲我們現在正處於區塊鏈技術的開發階段，原始的設計和框架還不明確，而且也不確定除了POS或POW，是否還有其他共識機制類型。

一切都是未知數，但我們所知並且確定的，就是我們今天坐在這裡要討論的。無論哪種系統，我認爲都將會變成多元系統，區塊鏈這個行業將會是多家鼎立的局面。需要有一個“通用詞彙表”，供人們在此互操作性的基礎上進行開發，如果沒有此類的“通用詞彙表“的話，事情會變得很危險。如果沒有共識機制，那麼區塊鏈將被取而代之。

讓我們更深入地瞭解一下BSN。我知道大概在今年的9月份，BSN有一個門戶上線了。這對通過SDK連接不同的區塊鏈協議有何影響？現在進展如何，對接下來的發展發展路線將有什麼影響？

何亦凡：首先，我仍然想強調BSN是一個非常長期的項目，我們不想趕時間，就像所有的通信革命一樣，跟互聯網一樣需要一些時間。在七八十年代，有很多人用不同的協議創建互聯網，就如同現在的區塊鏈技術的發展。每個大學都在建立一個網絡，他們認爲很棒很厲害，但是他們只是在內部交流。到了八十年代末，人們開始意識到如果我們能把世界上所有的東西聯繫起來，它就會變成一個非常強大的基礎設施。然後人們開始採用相同的協議，漸漸地實現相互連接。

區塊鏈技術毫無疑問也將經歷同樣的過程。但我認爲每條鏈都會保留共識機制，我不認爲會有一個共識機制一家獨大的局面出現。而且大家都會使用各自的智能合約和虛擬機，因爲這才能展示他們的區別，以及處理不同需求和業務邏輯的能力。但通信協議會逐漸統一，慢慢的統一。如果不實現統一的話，就不能與其他鏈連接，那它就像個局域網。

BSN仍然堅持着一個使命，我們還在不斷通過開發者進行測試，來決定哪種通信協議或者哪種方式是實現互操作性的最佳途徑。作爲一家中國企業，在國內有很多相關業務無法展開，但在海外可以進行。我們正在與各國的當地合作伙伴合作建立BSN國際門戶。

BSN是一種基礎設施，我們不直接服務用戶，我們就像一個沒有門戶的底層的雲服務基礎設施，我們希望大家基於BSN建立區塊鏈的服務門戶。這就是我們的策略，我們不去碰任何用戶數據，所以每個門戶擁有自己的數據。我們向門戶網站提供成百上千的API接口，門戶對這些API進行調用，由此門戶網站可以獲得所有BSN的資源和區塊鏈技術，門戶只需要管理網站的前端即可。實際上，這是一個我們可以快速發展擴張的策略，讓更多的開發者使用BSN。這樣我們就能更好地理解他們的需求，如何讓他們的工作更容易。因爲如果只在中國發展的話，這樣的樣本量小，而且IT系統太有限。這就是爲什麼是我們發佈國際門戶，我們在不同國家的當地合作伙伴能夠以非常低的成本來使用區塊鏈服務。

Jonathan：我們就這一點擴展一下，我知道BSN分爲BSN中國和BSN國際，BSN國際主要在海外發展，我知道這是你們已經運作了很久，希望在全球範圍內產生影響力。你能不能給今天在座的各位講講你是如何看待這種發展的，以及BSN中國和BSN國際之間的互操作性如何實現？

何亦凡：首先我說明一下，只有一個BSN。就像互聯網一樣，我們只是建立了不同的虛擬數據中心，他們之間互相連接，構成了BSN。我們只有一個BSN網絡，BSN中國和BSN國際只是治理方式和主體不同。跟互聯網同理，不同國家的互聯網由不同的監管機構管理，但是他們仍然是在對同一個互聯網進行監管。

BSN中國負責管理國內相關事宜，如果你想在國內建立門戶，想建立數據中心，那麼就需要通過BSN發展聯盟來完成。BSN發展聯盟會發出許可，給到門戶方IP地址，之後他們便可以建立數據中心，連接到BSN上。BSN國際是由新加坡的BSN基金會管理的，負責BSN在中國境外的事宜。

如果你想建立一個虛擬數據中心，獲取IP地址，或者建立一個門戶訪問BSN，實際上需要通過BSN基金會許可。用戶通過登錄門戶獲得IP地址，就像互聯網一樣，建立數據中心需要IP地址連接互聯網。

Jonathan：很開心聽到你剛纔分享的BSN發展路徑，以及BSN的技術架構是如何一步一步建立起來的？想問下五年、十年後，我們現在身處區塊鏈無處不在的世界，我認爲這對行業發展來說是件好事，因爲我們開發了這項技術。如果BSN發展大獲成功，真的實現多個系統間的通信交互，你預測這對將來我們的日常生活有什麼影響？可能是一些小事，比如去商店買咖啡，或者是歐洲大型跨國交易等，區塊鏈這項技術會帶來哪些重大影響？是否真的能實現互操作性？

何亦凡：我認爲十年後互聯網會分爲兩層，會變得非常清晰。第一層就是現在的互聯網，一切都要經過點對點協議。HTTP佔據了百分之六十的流量，但它只能連接2個IT系統。但我認爲10年後會出現另一層，這一層互聯網會處理所有的廣播通信，互聯網將分爲兩層。這有點像普通的電話或電話會議，有了電話會議，這並不意味着你不需要常規的電話。電話會議的廣播式模式如果應用連接多個IT系統，就會讓人們的溝通變得非常有效，結果就是第二層互聯網將包含多個IT系統，將大大提高效率，幾秒鐘就能獲取數據，而不再需要一兩天，例如，匯款。

所有的IT系統是爲效率而生的，沒有IT系統我們依然可以正常生活，只是效率低下。實際上這種分佈式也將促使更多的系統更加註重隱私保護，數據將會變得更加透明，人們對自己的數據將會有更多控制權，區塊鏈在第二層最重要的一點，就是把數據權歸還給個人。用戶可以使用自己的私鑰，來管理銀行、政府系統和大型系統中自己的數據，這就是互聯網第二層所能實現的功能。

Jonathan：重點關注下最後提到的個人數據所有權，可以跟觀衆互動問答一下。當我們思考個人自主權時，過去的10年、15年，數據已經成爲一個炙手可熱的話題。我這裡拿政治哲學做比喻，1995年的時候，互聯網是個全新的概念，自然發展沒有任何規則和監管。2000年早期，互聯網已經發展到了Web 2.0時代，引出了數字封建主義的概念。Facebook、谷歌、亞馬遜等其他大型企業都是當今的莊家，他們提取了數萬億美元的巨大價值，並將其從個人手中重新分配給真正的股東。

我們現在正經歷Web3.0時代，你可以說這是一次新的數據啓蒙。在孟德斯鳩和洛克的精神影響下，一種新的社會契約正在個人和大型企業之間形成。從90年代早期確實沒有什麼規則，當時的人們可以自己控制、擁有、決定自己的命運，自己賺錢。我想起威廉•亨利有一首詩講到，“我是我命運的主宰，我是我靈魂的統帥”。這裡有個問題問你，你認爲每個人都準備好承擔責任了嗎？BSN和其他組織在數據自主權方面如何教育消費者，而這又將如何影響剛纔你提到的通信連接問題，增強人們對數據主權的意識？

何亦凡：增強數據的主權意識很重要，現在我們已經習慣了互聯網，我們習慣了把我們的數據、個人數據給分享給那些大網站，人們也並不在意這些，甚至不知道他們會拿你的數據做什麼。我相信通過區塊鏈技術和NFT，二十年後我們回過頭來看就會覺得之前我們簡直是活在古代。以前居然還會把我們的個人數據給那些網站，讓他們儲存在一個後端的中央系統中，我們自己沒有任何控制權。到時候我們就會覺得這樣做很好笑，太老土了。

我舉一個非常簡單的例子，來解釋區塊鏈技術如何改變數據管理的方式。以政府的機動車部門爲例，每個國家都有機動車部門，所以根據這個例子大家更容易理解。所有的汽車數據和駕駛員數據都存儲在一個車輛系統中，所以如果你想賣車或轉讓你的車，或者你需要更新駕照，你需要去機動車輛部門的窗口，證明自己是自己，再更新修改數據。如果現在，某個國家創建一個去中心化的車管系統，當車還在廠生產的時候就創建了NFT，但是這個汽車的NFT擁有由不同私鑰控制的不同數據集，例如政府控制一些數據，那麼他們可以進行數據更新，比如誰是汽車製造商，用的什麼引擎這些都不可以更改，這些數據是需要政府管理的。但政府可以給車主一個私鑰，這樣他們就可以更改很多其他數據，例如地址、車的性能、油量等其它的所有數據個人都可以掌握，甚至包括車主的名字。對政府來說，他們不需要知道車主的名字，他們只需要身份證號就可以了。還有另一方面的數據可以由保險公司控制，所以他們可以更新車輛所有的保險記錄，只有保險公司有權更新修改。

所有數據和NFT都將存儲在一個鏈上，可以是公有鏈，也可以是許可鏈，其實這個系統是開放的。車主、政府和保險公司可以選在公開一些數據，人們就可以搜索。這樣車輛數據就不再由政府控制了，一些數據車主通過私鑰來控制，當這輛車被出售或轉移給另一個人時，新車主將會通過私鑰來接管車輛，之後更新相關的數據。仔細想想，這將會改變整個賬戶系統以及結構。

來看看Facebook如何應用這樣的系統管理賬戶。試想如果你的Facebook賬戶變成一個NFT，在這個NFT裡或者在NFT的幫助下你可以處理很多數據，這些數據Facebook都無法訪問到，但Facebook網站上的所有應用程序仍然訪問用戶帳戶，因爲用戶給了應用許可權限，而不是Facebook。十年內，這將改變幾乎所有的IT系統、公鏈、許可鏈以及NFT技術，這就是爲什麼我認爲互聯網的第二層將會管理這些，這意味着你需要操作系統、雲系統、證書管理系統、開發工具，需要的東西有很多。

這也就是BSN所做的，建立一個環境並進行測試，有衆多合作伙伴加入來構建不同的部分，一些合作伙伴致力於在BSN上構建隱私計算，來測試如何與常規的IT系統集成，我們測試了所有區塊鏈類型，包括公鏈、開放聯盟鏈OPB、許可鏈來匹配不同的業務場景。對於許多常規的IT系統或者常規的業務來說，他們不能使用公鏈，因爲雲服務的成本太高，沒有任何意義，除非他們的營業收入是加密貨幣，那是可以使用公鏈的。

但如果他們的營業收入是法幣，那麼這些公司是無法使用公鏈的，因爲成本太高了，明年預計成本可能會是公司收入的10倍之高。所以在互聯網的第二層，會有不同類型的鏈滿足不同的業務需求，所有鏈可以通過一行代碼實現相互連接，這就是我們的目標，很明顯這是一個強大的願景，我們都有這個想法，這就是BSN的目標和使命。

Jonathan：這的確是一個強大的願景。亦凡，你認爲實體未來在區塊鏈行業中將會發揮什麼作用？政府和企業將會面臨有哪些挑戰？當我們思考實體與虛擬的未來如何融合時。你預見到使這一目標難以實現的難題有哪些？包括可能來自政府或企業的挑戰。

何亦凡：困難太多太多了，首先是地緣政治上的困難。BSN正在努力與合作伙伴一起，建立每個人都可以使用的開源項目，讓不同的IT系統實現通信。但總有人在說BSN是由中國政府在背後控制等等。我們都不在意的，因爲隨着BSN的不斷髮展，人們會看到BSN多麼透明，我們又是如何做開源的，讓不同系統間的通信變得更加簡單。

第二個困難在於人們還不瞭解區塊鏈這項技術，就像在1993年，你要向人們解釋什麼是互聯網，但當時多數人都沒有電腦，他們如何想象互聯網，這太難了。一項新的技術產生時這種情況再正常不過了。你知道，我們每天都在解釋什麼是區塊鏈，什麼是廣播式通訊，但人們可能還需要十年才能完全理解，所以我們接受了這一事實，但還會繼續努力。

Jonathan：相信我們終究會實現的，只是時間問題。需要不斷教育向人們普及知識，人們也需要時間去適應這項全新的技術。

下面我們聊一下，BSN在成爲新興經濟體增長的催化劑過程中有什麼潛力？當我們思考未來10到15年的全球經濟趨勢時，撒哈拉以南的非洲和拉丁美洲這些地區沒有享受到諸如歐洲、中國和美國的基礎設施帶來的好處，當我們思考BSN正在做的以及現在的新型市場時，你覺得這其中的潛力有哪些？潛在的市場具體是什麼，是什麼讓你對這種潛力產生興趣？

何亦凡：這是一個非常好的問題，我們從事IT行業，要改變一個現有的系統非常困難。一些銀行仍然在使用70年代開發的系統，這些IT系統已經存在並且規模比較大，要花十幾、二十年的時間進行更新。所以，對於區塊鏈技術來說，滲透進入這些新型市場其實要容易得多。因爲這些市場比較落後，所以它們更容易看到這項技術帶來的好處。這就是爲什麼我認爲新興市場肯定會積極應用區塊鏈技術，讓常規的IT系統真正應用這項新型通信手段實現技術變革，促進國家進步。這種是根本性的變革，就像前面舉的Facebook例子一樣，Facebook的賬戶系統需要多久才能實現變革呢？我想大概要20年。但如果你要建一個新網站，你們很容易就能接受新技術。相較於發達國家，我仍然認爲即使發展中國家的新興市場，也會很快很容易地採用區塊鏈技術。

Jonathan：關於剛纔你提到的一點我有點疑問，想要聊一下關於元宇宙的話題。剛纔你提到了Facebook以及它是如何發展一套賬戶系統，你認爲BSN適合發展哪些與Metaverse相關的基礎設施呢？包括Gemini、Facebook和微軟在內的所有大公司都在元宇宙探索中處於領先，在元宇宙領域中你如何看待BSN的技術架構？對於BSN來說，發展元宇宙你覺得是否有機會？又有哪些挑戰？

何亦凡：首先，就我個人而言，我仍然不明白什麼是元宇宙。我理解的元宇宙是遊戲，是虛擬現實，互聯網的一部分？反正理解起來很難，總而言之元宇宙應該是各類應用的世界，所以元宇宙算是區塊鏈技術的應用層。我個人認爲，元宇宙將包含虛擬現實、遊戲和數字資產。這是我個人認爲的三個最重要內容，這意味着這些應用將會涉及所有的區塊鏈技術。

而BSN擅長的是處理區塊鏈通信問題，我們還沒能開發出一個強大的雲來運營這些應用，這不是我們的專長；我們只專注於處理廣播通信問題以及建立區塊鏈基礎設施。但像元宇宙中基於NFT技術的數字資產，是可以使用BSN的。但是其他的像遊戲，則難以使用BSN，至少在短期內不太可能。

觀衆答疑：

觀衆：你好！我覺得讓大量用戶參與其中是一個巨大的挑戰，讓更多的人理解明白現在技術發展的狀況也並非易事。我想知道，對於像我們這些已經理解並接受區塊鏈技術的羣體來說，我想聽聽您認爲我們可以怎樣讓其他人更容易地理解區塊鏈技術？您認爲如何更好地向人們解釋和溝通，以便讓更多人應用區塊鏈技術？

何亦凡：非常好的問題，實際上這就是爲什麼我們需要繞開加密貨幣，因爲加密貨幣是一個封閉的環境，無論開發哪種應用，都必須要通過加密貨幣進行交易，每個人都用加密貨幣來構建他們的應用。這實際上是一個非常非常封閉的生態系統，其他的IT系統無法加入其中，經過幾番嘗試後會發現跟自己的系統模式不匹配，所以我認爲我們仍然需要擴大區塊鏈技術的範圍，特別是經濟模式這部分，要脫離開加密貨幣。

加密貨幣本身在它自己的生態和行業裡是有意義的，但我們也要思考如何能將其投入到主流技術（應用場景）中，所以BSN正在做的是擺脫加密貨幣，甚至是擺脫虛擬機、智能合約和共識機制，我們只專注於解決通信連接問題，所以這就是爲什麼就像我剛開始提到的，BSN在試圖開發一些開源協議，以便不同的IT系統可以建立起一個廣播式網絡。你知道，一旦建立了這種廣播網絡，用戶可以利用區塊鏈做很多事情，通過這樣的方式來推動區塊鏈技術成爲主流，如果只是着眼於加密貨幣，那麼技術將永遠無法走向主流。

總結：

Jonathan：最後請亦凡來做下總結。

何亦凡：我還是想強調一下，BSN不是區塊鏈技術，大家都認爲BSN是公鏈或者其他，但實際上BSN在打造一個雲環境。我們建立了一個雲管平臺，可以在任一雲上創建一個專有環境，在這個專有的雲環境中，可以更加輕鬆地開發區塊鏈應用和系統，在這個虛擬數據中心裡，用戶能不部署任何數量和不同底層的鏈，不管是私有鏈、公有鏈、聯盟鏈等，都能夠以更低的成本方便快捷地使用各種資源、管理各類證書，並且保證安全性。如果不使用BSN的環境的話，在普通的雲管平臺上，你所使用的虛擬機將會多50%，成本也隨之增加50%。

所以BSN現在正在做和提供的是一項專爲區塊鏈系統和應用打造的雲服務。如果我們把BSN擴展到所有的雲中，擴展到所有的數據中心裡，那麼BSN就會變成互聯網的另一層。

那些想要使用加密貨幣的用戶和IT系統，可以連接到公鏈。如果你只是想建立一個虛擬網絡，希望更高效地傳輸數據，那麼你也可以在BSN中自己建鏈，BSN給用戶提供了最好開發的環境。BSN今後將會實現開源，每個人都可以建立數據中心，每個人都可以建立他們的接入點，實現開源是BSN的一個目標，之後各類軟件將可以免費使用。

Jonathan：太棒了！今晚的對話內容很充實，也有很多點讓人非常興奮。

最後，感謝亦凡和紅棗科技的卓越工作，在區塊鏈領域特別是互操作性和開源方面做出的重要貢獻，幫助這項技術逐漸成爲主流。同時，通過技術幫助不同國家和地區實現多樣化交流，一起共同發展這項偉大的技術。

接下來，簡單介紹下我參與的斯坦福大學未來貨幣計劃的項目。我將於明年1月份出任該項目新的執行董事，我們也將積極地在BSN上建立一些開源協議，項目的成員有Coinbase、FTX等等。大家敬請期待！我們也期待與BSN的持續合作。