“李大人可知今天爲何我每向樑大人問及在覲見乾隆陛下時所需要注意的禮節,樑大人總要避而不談呢?”馬格爾尼酒過三巡這才問道,雖說今天酒喝的多了,但是現在的馬嘎爾尼腦子確實清醒的很。
“勳爵大人可知道在我中國可有一句古語;‘不再其位,不謀其政’”李塵酒喝多了,英語的功夫一下子跟不上,竟然說了漢語,好在在場的還有喬治懂得兩國語言。喬治在馬嘎爾尼耳邊又翻譯了幾遍。馬嘎爾尼這才道
“願聞其祥。”
“勳爵可知道在我國古代春秋戰國時期,出了一位堪比西方上帝的人物,這句話就是出自根據這位聖人的言論尤其弟子所編撰的一本書的一句話:“子曰:‘不在其位,不謀其政’。”。其旨“欲各專一於其職”。也是我大清儒家一貫的處世態度。曾子曰:“君子思不出其位。”。後我過另一位聖人孟子又言“位卑而言高,罪也”;是以也有“君子素其位而行,不願乎其外”,“在上位不陵下;在下位不援上”,之說。”李塵道。
李塵一番話說完,喬治也懵了一下,李塵所引據的經典,在喬治這個半吊子的翻譯確實有難度,這個時候便見,身邊的安德衛普用一口流利的英語講解了一下李塵的意思,雖說李塵也不甚明白安德衛普到底說的什麼,但是大致內容他還是聽懂了的。
“哦?原來如此,就是不知這位先聖做過什麼事情能和上帝比肩呢?”馬嘎爾尼並不是一個忠實的天主教徒,在馬嘎爾尼看來,如何出色圓滿的完成出使大清的使命,纔是最重要的。
“我倒也爲勳爵的好學精神佩服,但是要說這位孔聖人的對我大清的影響確實處處都能見到的?比如說,今天大人所見到百姓要給官扣頭,以及你坐的轎子,和直隸總督的大人的轎子都是不同,劃分這嚴格的等級限制,而這個等級限制,便是由我國聖人孔子所提出的的。”
“那這麼說來?孔聖人不是和上帝相差太遠了?”馬嘎爾尼道。
“勳爵此話何意?”李塵道。
“想我耶穌上帝,教以我們這些子民自由及平等,而孔子卻教你們等級尊差,所以孔子不能和我天主相比。”馬嘎爾尼笑道。
“勳爵大人此言差矣。聖人的言論並不是我們能過評判的,關鍵在於聖人的思想對我們影響有多大,若是我孔聖人對我大清子民的影響力比起你上帝對西方人之影響,絲毫不弱,那豈不是我孔聖人堪比 你西方之上帝?”李塵道。
“不...不..李大人這話還是有欠考慮,我上帝叫我們的乃是如何去探求之真理,而你們孔聖人確實教你們以愚昧,所以你們孔子並不能和我真主比肩。”馬嘎爾尼道。
“勳爵大人?我在這裡不是要探討真理問題,而是要探討文化問題?如你所知,若是我兩國文化之不同?那勳爵恐怕要是白來一趟我大清了?”李塵無奈的道。
“李大人何處此言啊?”馬嘎爾尼問道。
“這麼淺顯的道理難道不懂嗎?我孔聖人的等級尊卑思想已經深深的印在我大清國民的腦海中,在我大清子民的腦海中,我大清纔是唯一的帝國,而伊英國只不過夷人而已?所以你們妄想以同等姿態解決兩國之間的的問題是不可能的。”李塵說完之後道,
“但是禮儀這一關你便過不了。利益過不了也就意味着你們連見我大清乾隆陛下的資格都沒有。”
“那按李大人的意思呢?難道要我大英帝國,對大清俯首稱臣不成?”馬嘎爾尼反問道。
“勳爵大人此言差異,我國民之九成以上懷着這樣的態度是自然,但是我不這麼看,在我看來,英國乃是海上強國,我大清乃是陸上強國,兩者應該是兄弟的關係,而並非父子關係。”
“那爲何李大人能理解,乾隆皇帝陛下就不能看到這一點呢?”馬嘎爾尼道。
“這是實踐所必然,不說別的我大清乾隆陛下再爲五十有八年,掌控我大清近六十載,試想六十年前,你大英帝國稱的上海上霸王?我大清乾隆陛下自喻千古一帝,豈肯於他人同享美食?”李塵問道。
馬嘎爾尼被李塵這一桶說,弄得不知所措,近端時間馬嘎爾尼的所見所聞,已經證實了,李塵所說的一切,若是面見乾隆皇帝的時候,讓自己向清朝官員一樣,雙膝下跪,那可是萬萬不能啊?
卻聽李塵有道;“我知道西方英國之強大,也知道西方英國有很多值得我們學習的地方,比如說軍艦的織造,我大清就遠遠的比不上貴國,而且還有火槍的織造,我大清比起貴國來也是大大的不如。所以面對貴國之先進技術,李塵也是極其嚮往的,而且貴國的玻璃、鐘錶等商品,李塵也是頗有興趣,但是這一切的前提便是勳爵大人你可以面見我大清乾隆陛下,並且在爭議之中據理力爭,贏得兩國的通商問題。像是這樣對正在戰亂之中的貴國也是有莫大的好處吧?”李塵道,見馬嘎爾尼,默默不言,李塵有道;
“據我所知,不久前,貴國在美洲的殖民地已經通過獨立戰爭獲得了獨立,這樣貴國最大的一個商品傾銷市場也被破壞,而且貴國在這次戰爭之中所付諸的人力、物力、財力也是巨大,在加上近端時間,整個西方都被捲入到法蘭西的戰火之中,就連貴國也抽身不得,所以貴國一定想要打開大清的沿海線,把大清作爲貴國另一個的通商地,我所說的可否屬實啊?”李塵見馬嘎爾尼一言不發,問道。
馬嘎爾尼略一考慮面色蒼白,這一刻,他的內心彷彿一下子被李塵看穿了,這些東西他自己自從踏進大清的國土以來就從沒有提及過,這個年紀二十餘歲的看似從來沒有出過大清國門的大清額駙又是如何知曉的呢?