陳仙真走了之後，昏暗而簡陋的房屋裡、只剩下黎利和阮薦二人。對於此次謀劃，他們顯然持相反的態度。
阮薦迫不及待就開始勸誡：“明國武德朝廷，着實假借各種名義，入寇我國。無論朱高煦等君臣如何狡辯，也不能改變事實，我們是正義的一方。
但我們也要承認一個事實，明國朝廷的作爲，與當年元朝有很大的區別。明軍沒有屠-殺，甚至約束將士犯-罪，並賑濟饑民。在歷次古今戰爭中，這種作爲、有着罕見的剋制。
若是我們用陰謀，做出針對朱高煦本人的刺-殺之事，一旦不成，就會演變爲朱高煦與平定王之間的生死大仇！即便成功，也會激起明國朝-廷的極大憤怒，他們在鄙視、憎恨、報-復心之下，必定會大開殺戒。無數手無寸鐵的無辜百姓，會因這件事死傷慘重。代價非常大，後果非常嚴重，請平定王三思。”
“正義？”黎利忽然哈哈大笑。
阮薦愣在了那裡。
黎利忽然之間收住了笑聲，看着阮薦緩緩道：“可問題便在於，誰來主持這個正義？”
阮薦一下子答不上來，還把自己搞得有點糊塗了。
黎利嘆了一口氣，搖頭道：“這是戰爭，死傷並不是重要的事，勝負纔是。心慈手軟、瞻前顧後，成不了大事。這就是你們這種文人，只能做謀士，不能稱霸一方的緣由。”
然而阮薦並沒有放棄勸說，他又道：“以前平定王營救了明國的使臣劉鳴，爲的是將來有一天、能與明國朝廷議和，讓他們承認大越國。如今我們的謀劃，卻會造成完全相反、毫無餘地的結果。平定王前後之方略，爲何如此矛盾？”
“此一時彼一時。”黎利道，“原先我完全沒有料到，陳季擴的人馬會敗得如此之快，他們根本沒起到、消耗疲憊明國國力的作用。而且後來我才如夢方醒，最大的危險不是明國幅員廣闊，而是朱高煦這個皇帝！”
“啊？”阮薦不解地望着黎利。
黎利看了他一眼道：“大越遠離北方王朝腹地，山高水遠，這是我國數百年能立國的根本。直到明國太宗時期，朱棣亟需展現武力、建功立業，以威懾內外、保障他搶來的皇位；那時又正值安南國胡氏亂政，朱棣以爲有機可乘，才入寇我國。
但那樣的佔領不能持久，今後的明國皇帝，會重新意識到大越是個雞肋，耗費太大，獲利太少。數百年來，大多北方皇帝都這麼認爲，今後的人也會如此。
可是朱高煦想出了現在的國策，極大地減少了他們北方朝廷的代價。長此以往，北方朝廷覺得維持‘安南都督府’花費不多，爲甚麼要放棄？”
阮薦陷入了沉思。
過了一會兒，黎利感嘆道：“敵之英豪，我之仇寇。朱高煦必須死，只要能殺他，我們付出多大的代價、都是值得的！只有愚蠢又軟弱的人，纔會爲他的‘仁慈’歌功頌德。”
黎利又冷冷地說道：“只要明國朝廷對華人（安南人自稱）大開殺戒，僞安南國陳太后助紂爲虐，她就坐不穩了，很快就會被掀-翻。到時候還得明軍來佔領大越，沒有幾十萬人、談何容易？”
阮薦聽到這裡，忽然明白了甚麼，不由得打了個冷顫。
不過阮薦不得不承認，他本來是想勸阻黎利的，現在竟然反而被說服了。阮薦仍然沒有放棄，他說道：“但是在下覺得，此事完全不能成功，沒有機會。”
黎利反問道：“那還有更好的法子嗎？”
阮薦絞盡腦汁，完全想不到法子。京師距離大越太遠了，難以派出有效的人馬，更沒法控制派出去的人。
黎利道：“據說朱高煦是個好-色之徒，所以從美人上着手，方向並沒有錯。何況朱高煦還認識陳仙真；選陳仙真這樣的人，最容易得到靠近朱高煦的機會。”
阮薦憂心道：“朱高煦非同常人，只怕沒那麼容易。”
黎利忽然露出一絲笑意：“阮卿不是好-色之人，爲何要娶一個家境普通的美人？”
“甚麼？”阮薦一臉不解。
黎利道：“那阮氏除了色相，還有甚麼好處？可是阮卿依舊執着於此，何況是朱高煦那種人，這就是男子的陷阱。朱高煦必定會冒險親近陳仙真的，何況在他眼裡，冒的險並不大。”
他停頓了一下，笑道：“你不懂那種人。他一看到容貌身段不錯的婦人，就會想到那事，各種不可名狀的觸覺，都會浮現出來，很難剋制、更難保持平常的冷靜。我們還要詳細謀劃，事先從每一個步驟安排好，盡力減少朱高煦的猜忌。只要佈置得當，陳仙真靠近的機會很大。”
阮薦不置可否，說道：“還有一個問題。陳仙真幹那件事，定是有去無回，須得抱必死之決意。陳仙真會不會反悔，她的仇恨有那麼深麼？”
“我其實現在也沒太明白，她的恨意從何而來。”阮薦搖頭接着道，“平定王說得對，我不懂婦人，或者她們本身就不可理喻。”
黎利道：“我也不太懂。”
阮薦：“……”
黎利看着他，真誠地說道：“我只懂婦人的身體，而且是覺得、朱高煦也是這種人。不過陳仙真的心思，我倒是明白了。”
阮薦抱拳道：“請平定王賜教。”
黎利道：“你不用把她當作婦人，她的感受，我也有。這便是我能明白她的緣故。”
阮薦思索了一會兒，微微搖頭，仍然不明白。
黎利的聲音道：“你留意到陳仙真說的那個詞嗎？‘漫不經心’地侮辱了她。你還記得我說的話嗎？陳仙真是個心氣高的人。”
阮薦點頭稱是。
黎利又道：“陳仙真是陳朝宗室貴族，算不上是天下最美的女子，卻也相當稀少了。而且她從小養尊處優，受人吹捧，那阮景異爲了她、不惜害死自己的爹。這樣一個貴婦，你應該能猜測她怎麼看待自己，上天了也不爲過。我估摸着，在她心裡，全天下都該奉承着她纔對。
她好不容易纔矮下了身段，主動去討好明國皇帝。結果怎麼樣？在明國皇帝朱高煦的眼裡，顯然沒有她，可能僅僅因爲好-色和新鮮，才親近了她了一回，然後就順手打發了。”
黎利冷笑道：“漫不經心這個詞，真是用得好。”
阮薦一臉沉思的樣子，無聲地輕輕點頭。
黎利道：“陳仙真又說，她並不仇恨僞太后，只是厭惡、覺得骯髒。這個敘述並不對，我認爲、陳仙真是爲僞太后感到羞-恥。”
阮薦沉吟道：“不得不說，華夏最先有文字、詩賦、建築、禮儀、服飾，是附近各國唯一文化昌盛的國家，各方面都到了極致完善的地步。我們華人（安南人自稱）確實也沒法不受影響，包括朝鮮國、日本國等地方，概不例外。
其中儒家文化裡，‘恥’的深刻，那是最重要的，這是華夏特有。我們只消與占城、暹羅等地的人一比，就能明顯有差別。”
黎利讚許道：“阮卿飽讀詩書，你說得更透徹。”他想了想又道，“大越的貴婦、萬人捧在手心裡的美人，到了金陵，瞬間感覺到了低賤卑微，這種感受會顛-覆陳仙真的內心，她一下子很難接受。她付出了清白、認爲很重要的東西，卻並未讓人絲毫重視，由此充滿了無處發-泄的憤恨。”
阮薦道：“平定王這麼一說，似乎通了。”
黎利冷冷道：“僞陳太后與陳仙真有相似之處，美貌、宗室身份，不過僞陳太后顯然更加明智。僞太后爲了她的兒子能做國王，顯然在金陵是各種卑躬屈膝、想方設法討好明國皇帝。
這更加刺-激了陳仙真，陳仙真可能已經隱約意識到，這是我們大越整個國家淪落至低賤卑微地位的緣故。這種憤怒，都算到了朱高煦的頭上。”
黎利接着說道：“但陳仙真這種人不多，大多華人（安南人）已經在不知不覺中，產生了錯覺。只要是船寇，就是高人一等的貴族。”
他長嘆了一口氣，攤開手無奈道：“你看，我們正在悲慘地、淪爲苟且的螻蟻。這就是船寇（漢人）的仁慈與王化。”
周圍一下子安靜下來，變得死寂。空氣彷彿瞬息之間凝固了，夜色仍濃，一切彷彿是化不開的堅固黑暗。
良久的沉默之後，阮薦終於開口道：“在下仍然堅持認爲，此計不容易成功。但平定王堅定不移、明知不可爲而爲之，讓在下敬仰萬分，請受臣一拜！”
“你終於願意稱臣了。”黎利道。
兩人的目光交匯在一起，在昏暗的燈火下顯得愈發明亮。黎利用力地點了一下頭。阮薦跪倒在地，誠懇地說道：“臣願追隨平定王，至死不渝，以效犬馬之勞！”
黎利親手把他扶起來。
阮薦立刻道：“既然平定王執意要爲，臣有一些細處的計謀，或能查漏補缺。”.