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劉潤對談賈偉：海底撈自熱火鍋背後的男人

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回覆“1”抽取簽名書

商業洞察丨作者 / 劉潤整理 / 鍾卉

這是劉潤公衆號的第1217篇原創文章

說到自熱火鍋，我真是太喜歡這個產品了。

2017年的時候，我去爬山，歐洲的勃朗峰。總共5天，我帶了100公斤的海底撈自熱火鍋，託運過去。絕對的忠實用戶。

在山頂上，有一碗火鍋吃，那感覺真是太妙了。

眼前是廣闊的山峰，藍莓灌木旁，支起一個小鍋，看着熱氣一點點升騰，又隨着山風繾綣飄散.......幸福。

前些天在劉潤直播間，我和賈偉老師來了一場連線和對話。

沒想到，海底撈自熱火鍋就是他設計的。

還有風靡一時的55度杯、喜馬拉雅小雅音箱、北汽人工智能電動汽車LITE多款引爆市場的產品。

原來賈偉老師，和我同年，1976年，爲這一年有這樣一位優秀的設計師、創業者而感到自豪。

優秀到什麼程度？

賈老師，是一位獨攬了“紅點”設計獎、iF、IDEA、G-Mark、紅星獎等設計大獎的國際頂級設計師。洛可可創新設計集團創始人，洛客設計平臺創始人。在設計界，洛可可也是鼎鼎大名。

賈老師出了本新書，叫《產品三觀：打造用戶思維的5個法則》，高度的抽象了他設計的思路和理念，總結成產品三觀：用戶觀、價值觀、世界觀。

這樣一位設計界的大牛，是如何做產品的？

我可太好奇了。作爲理科出身的我，對設計領域充滿了好奇，於是我迫不及待地問了賈老師一些問題。

我們一文一理就這樣展開了思維的碰撞，電光火石。

直播中，賈老師還講了很多有意思的故事，一併和你分享。

— 1 —

Q&A

Round One 文理大碰撞

Q：我問賈老師，什麼叫設計？比如，我手上拿的杯子，它就是一個普通的馬克杯，怎麼纔算一個好的馬克杯？怎麼把它設計好呢？

A：狹義的設計，大家理解就是一個好看的杯子；真正設計的本質就兩條，一條叫發現問題，一條叫解決問題。

設計思維的本質是你要有一雙發現問題的眼睛，比如一個馬克杯，第一要素是它能盛足夠的水，這是功能性問題。

然後是情感性問題，這個馬克杯好不好看。再往後是體驗性問題，手握着方便，手持會不會燙等等。

一個好的馬克杯，一定要從造型、顏色、功能、感知、情感各個維度打動你，像朋友一樣陪伴你。好產品自己會說話。

Q：我問賈老師，學設計的和我們理工男有什麼不一樣？我們看世界的視角是不是完全不一樣？

A：我們首先要能發現美，會欣賞美。美至少是有六感之美，視覺、聽覺、嗅覺、觸覺、味覺、心覺。

其實學設計的人在很小的時候可能就被訓練了對美的感知。一朵盛開的花，你要能感知。

然後在做設計的過程中，不斷地去訓練，在感知中去發現不美的東西、不方便的東西、痛點，再用設計的邏輯去解決它。

最怕的是你連發現美都做不到，滿眼看到的全是問題。

Q：賈老師，你說到我的痛點了。我們從小沒有接受過正統的美學教育，我記得我以前設計出來的應用，都用代碼寫出，全是菜單、全是按鈕，只要能用就行。我記得那個時代都是這樣的。

現在看來，當你越過更多美的東西之後，再回來看這些東西，好像確實差別很大。於是我接着問賈老師，那怎麼去培養識別美、創造美的能力？

A：確實。工業時代在解決特別重要的一個問題，效率問題。但是效率並不一定是美。當功能被解決地差不多了，這個時代就開始追求功能之上的東西。

培養有三個辦法。

第一個辦法叫童子功。劉老師，你只能培養你的孩子了。從3歲開始，帶他去博物館、聽美妙的音樂，吃好吃的東西，讓他知道什麼是美，這個是最好的培養。三歲童子功就跟打乒乓球一個道理。

第二個是刻意訓練。你去看各種全新的東西，感知一些新的顏色體系，比如莫蘭迪的灰色調，中國傳統瓷器的秘色瓷、元青花、胭脂紅。

但是這個是要學的，去學造型，去學色彩，去學工藝，用你原有的知識結構去消化新知識，最後也形成結構化認知。

第三個還是回到生活中。因爲我覺得美就在生活中。你儘量的去看最美的電影，最美的風景、吃最美的食物。有一個小辦法，就是在小紅書上、大衆點評上搜索，比如美美的餐廳、最美咖啡館、最美民宿，帶上“美”這個標籤去搜索。以“美”爲標準去體驗所有東西。

— 2 —

Round Two

什麼是產品三觀？

Q：好的，我聽上去第三個辦法對我來說目前是最快的。以後去搜索，以美爲第一關鍵詞，而不以功能。慢慢開始沉浸在美里。

美是第一標準，但可能不是唯一的標準，我們回到主題，產品三觀。

A：我的產品三觀其實有個底層邏輯，就是每個產品是一個人。

每個產品都是一個人設。尤其今天的產品有了數據和智能，產品擁有了數據流，就有了跟我們做朋友的可能性。

產品有兩個層面，它是人類社會創造的我們的伴侶，也承載着每一個設計師自己的人性、情感、對世界的理解，對價值的理解，對用戶的理解，統統灌輸到這個產品上。所以，產品即人。

今天好產品全是有溫度的。

我舉個例子，講一個讓我特別感動的產品。

十年前，有一次我去日本，在無印良品看到了一個產品，一個方的東西，有一個拉繩。我還沒啓動去判斷它是什麼之前，我的手已經去拉那個繩了。因爲我從小用電燈就是拉繩。

一拉。我就感覺到風吹到我的臉上。但它並不是個風扇，它是一個CD機。竟然是一個音樂吹到我臉上，當時我就感覺我是在海浪邊，我是在山谷裡，我是在一個很空曠的地方的感受到了自然之風，一下子，我的五感全打開了。

立刻讓我和它產生了關聯，產生了喜歡，我認爲這就是有溫度的產品。

Q：賈偉老師，你的書裡提到產品有用戶觀、價值觀和世界觀，能給我們講講具體什麼叫三觀？

A：人有人生觀，對應到產品，產品的第一觀叫“用戶觀”。

什麼意思？

產品用戶觀，就是要完全站在用戶的角度，從底層邏輯進行思考：用戶是誰？用戶在哪？用戶的痛點是什麼？用戶價值是什麼？

喬布斯曾經說過，如果當初福特去問用戶要什麼，那得到的答案一定是“一輛更快的馬車”，但實際上用戶真正需要的是一種更快捷的交通方式——汽車，更快纔是需求的本質。

比如，以前大家都是這樣忍受着，無奈地站在路邊打車。優步的創始人看到了這個痛點，“打車難”，突然慈悲心在腦中反問了他，爲什麼這麼多年沒有一個可以在室內打車的軟件呢？而就是這種想法，讓他創造了優步這樣的線上打車產品。

優步這件事我反思了一個月。我也天天打車，我也看到老人打車、孕婦打車，怎麼沒有萌生這個同理心呢？出租車存在了多少年？我們又如何默認、被規定只能等在原地伸出手才能打車呢？怎麼沒有想過做這個軟件呢？

在優步這個例子中，技術不是最關鍵的，所有的根源都來自同理心和慈悲心，這就是用戶視角。

所以，對於企業來說，這裡面最難的一點，是轉換視角，視人爲人。

我們可以通過同理心，穿越這些細小的、微觀的點，繼而感知用戶痛點。所有的價值挖掘都在這些細小的點上。

第二觀，叫產品“價值觀”。

什麼是產品的價值？產品的價值是由用戶來定義的。所以，產品價值就是用戶體驗價值。

從企業側，叫痛點轉賣點。

從用戶側，一個好產品一定要具備5個核心價值，更健康，更高效，更好看，更文化，最後一個，更便宜。這個更普世的產品價值觀。

是不是隻有這5個價值觀呢？其實不是。我認爲不同行業還可以加第6個、第7個、8個。但我認爲這5個是抽象出來的核心價值。

我甚至用這5個價值觀來給和我們合作的企業打分。

只有建立起真正的底層產品用戶觀，才能構建真正的產品價值觀，以終爲始，以始爲終。

第三觀，叫產品“世界觀”。

如果我們擁有了用戶觀、價值觀，能不能把產品做成一個大產品，做成一個改變世界的產品？

是不是每一款產品都能改變世界？答案是否定的。

爲什麼？因爲你還需要有世界觀。

改變世界的產品需要構建一個世界觀，一款產品就是一個世界。

微信創造了熟人社交的世界，抖音建立了我們創造和分享的世界。

喬布斯有一句名言：活着就是爲了改變世界。於是他構建了一款產品的世界觀，就像寒武紀生命大爆發，開啓了智能產品的世界。

就像愛迪生髮明瞭燈泡，將人類帶入了照明時代；卡爾·本茨和戴姆勒發明了汽車，顛覆了傳統的郵政馬車運輸業。IBM（國際商業機器公司）發明第一臺計算機之後，經過了大型機到微型機的飛躍，從臺式個人電腦、筆記本電腦、平板電腦，再到現在的智能手機，一直不斷地迭代着使用場景。

這些有世界觀的產品極具生命力，他們由最初對用戶的同理心變成了對世界的慈悲心。

這種世界觀培養的是對未來的認知和深度思考，需要從上帝視角看人類的過去和現在。

— 3 —

Round Three

如何做好一款產品？

Q：聽上去很抽象，好產品到底是怎麼做到的？怎麼找到痛點？有沒有一些方法論？

A：我先舉一個例子吧。

我們這十幾年做過最爆的一個產品，一年賣到了接近50個億的55度杯。

這個產品是一個典型的從用戶角度找到了痛點。而且是痛點裡的極痛，極痛裡的痛點共鳴。

怎麼找到的？

2014年，我異常清晰地記得那是一個週六下午，電視裡播放着動畫片。那天，我和父親在家中陪兩個孩子看動畫片。小女兒渴了要喝水，父親利落地去廚房倒了一杯剛燒開的熱水，想着等溫度降下來再讓孩子喝。考慮到怕孩子被燙到，父親還特意把杯子放到了桌子中間。

但孩子太渴了，便在桌邊跳起來伸直胳膊不斷地夠杯子，結果杯子上的拉繩被猛地一拽，滿滿一杯開水潑到了小女兒的半張臉和胸口上，瞬間皮開肉綻。孩子痛苦地叫着，我驚惶無措地握住女兒的手臂，兩個父親都傻了。

在去往醫院的過程中孩子疼暈了兩次。醫生說女兒燙傷很嚴重，要住院15天，考慮到一歲半的孩子不能控制自己，所以手和腳要綁着。晴天霹靂。

就在那天，我在醫院，回想到那個跌落在地上靜靜躺着的水杯，我發怔了幾秒。一個再簡單不過的盛水產品，到底燙傷過多少人？又有多少人在燙傷的痛苦中懊悔過自己的粗心大意？

產品需要服務於人，而作爲一個設計師，我無比慚愧。做洛可可10年了，做了近3000個客戶項目，拿到了120多項國內外設計大獎，可是我連自己的孩子都保護不了。女兒就診醫院的燙傷科，也幾乎都是被燙傷的孩子。

那一刻，我第一次對自己產生了懷疑。

通過這件事，我第一次用“痛苦”感受到了用戶視角，我意識到還有很多未被滿足的用戶需求和場景。於是我用三個月時間，做出了55度杯。

產品一上市就戳中了被喚醒的需求，被媽媽們喜歡，被孩子們喜歡，成爲了一個現象級爆品。

至於方法論，我在書裡有分享，打造用戶思維的5個法則：

用戶視角、用戶場景、用戶共創、用戶服務和用戶體驗。這是構建用戶觀不可或缺的五個模塊。

首先要知道用戶的時間軸和空間軸，知道用戶在哪裡，在時間和空間裡觀察用戶的行爲；

然後你要把用戶拉進來和你一起共創。

同時，你要意識到，你賣的其實不是個產品，是一個服務流。整個服務的全流程，裡面有很多可以挖掘的點。

比如，以前的牀都是睡覺用的，而今天，我女兒12歲，她有額外的3小時在牀上打遊戲、刷視頻、化妝、吃海底撈火鍋，等等。

這三小時，是以前的人沒有的需求。在今天的時空裡，你如何解決那三小時她如何健康的、相對舒服的去做她想做的事。

牀從過去睡覺的功能需求，多了一個沙發的需求。多出來的需求，你怎麼去滿足？

再比如，智能垃圾桶。原來都是人去找垃圾桶，但是客廳或者臥室的垃圾桶，它應該主動來找你。它要有眼色，在你需要的時候主動來找你。

最後，就是超級體驗。你真的要給用戶“哇哦！”的一聲尖叫型的體驗，他一定會買。

最後的話

人有三觀，好的產品也有。

做一件事，用戶觀決定了可不可以做，價值觀決定了能不能做成，而世界觀決定了能不能將這件事做大做強，甚至穿越時空。

技術並不是問題，問題在於你是不是感同身受，你是不是有對這個世界的愛。

大家都說改變世界，用什麼改變世界？

當你有一雙發現問題的眼睛時，就用了用戶觀；

當你有能夠知道用戶需要什麼的時候，你就有了價值觀；

當你有了底層對世界的愛的時候，你就有了世界觀。

這三個東西，做產品缺一不可。

這就是賈偉老師作爲一位產品人、創業者的思考。

感謝賈偉老師，我聽完真是深受啓發。

也祝願每一位創業者能做出真正有人格的、充滿愛的產品。

劉潤對談賈偉：海底撈自熱火鍋背後的男人

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