一聽這話，朱由榔差點笑出聲來：“這老傢伙還會搞怪哈，你批判儒術就批判儒術吧，怎麼連人家吳炳還帶上了？”
果然，吳炳再好的涵養也氣得臉色發白，沒好氣地說道：“願聽宋夫子高論！你若說服吳某還罷，若是不能說服吳某，吳某定將你今日之狂言散播於仕林，讓你接受仕林口誅筆伐！”
宋應星並不懼怕，眉毛一揚，朗聲道：“吳大人且安座，聽學生一言。自董仲舒提出‘罷黜百家，獨尊儒術’以來，至今已有一千三百年矣，道德禮教的規範和普及可以說已經獨步天下，試問吳大人，哪朝哪代離開了法家學說？還不是法與禮的共同作用，纔有了各朝各代的延續？爲什麼就不能對法家的思想進行吸收？究其原因，還是儒家學說天生具有排斥性，儘管事實擺在面前，也不願去承認罷了。”
“此言差矣！若禮義信人人都遵守，何用法定思想？究其原因，還是聖人學說沒有普及，或者說沒有將之發揚光大到極致，歷朝歷代纔會有亂臣賊子。”不等吳炳反駁，楊喬然首先駁斥道。
“楊大人，儒家學說做到極致？人人都克已復禮，確實可以達到大人所想像的理想境界。但楊大人別忘了，先別說能不能做到極致，就算做到了極致，必然會把人的天性泯滅，那勢必會引起更大的反彈。剛纔吳大人引用了聖人一句話，說只要人人克已復禮，焉用稼。事實證明，這句話並不全對。我大明自太祖開國，一直以儒家思想治國，克己復禮雖未達到極致，但也不遠矣。爲何在天災人禍面前，百姓不能守禮，反而起來造反？若按聖人之言，百姓不是應該寧可餓死，也不會造反？據聞陛下曾言，經濟基礎決定上層建築，物質決定意識，學生深以爲然。人只有吃飽穿暖纔有可能守禮，最基本的生存都解決不了，要求百姓守禮，豈不是滑天下之大稽？”
“再回到剛纔的話題，學生這本《天工開物》，若是推行開來，對農業、軍事和工坊都大有裨益，地裡可以打更多的糧食，工坊可以織出更多的衣物，軍器營可以鍛造出更多更好的兵器，與國與民有利。學生想不出三位大人有何理由反對呢？”
一席話說完，理義頗深，而且還夾雜着皇帝的聖訓，吳炳、呂大器和楊喬然都不說話了，他們也想不出如何反駁。
“管子曾言：‘倉廩實而知禮節，衣食足而知榮辱’，宋夫子所言，甚合管子治國輔政之道，黃某佩服。”黃宗羲這時候站出來，給宋應星助拳來了。
“陛下，列位大人，史上所記載的戰爭大都是在長江以北地區，每次統一之戰也都是從北方興起，席捲而南。臣昨晚讀書至此不禁掩頭沉思，爲什麼戰爭易起於北方？而鮮有從南方而起？難道是北方的儒家學說不盛？禮教沒有育化北方之民？這個答案顯然是不正確的，戰爭的興起成因很多，但絕非如此。後來，臣經過深思，還是從陛下所言‘物質決定意識，意識反作用於物質’之中得到了答案。北方易起戰亂的根本原因，不是禮教不盛，而是北地多貧瘠，北人多苦，爲了更好地生活，他們必須往南打，以掠取更多的資源。這是北地多戰亂的根本原因，自然也能解釋通南方爲什麼少戰亂了。”
“而觀當今之天下，滿人倔起於北方苦寒之地，與其說奴酋想謀奪我大明江山，倒不如說是爲了改變一個好的生存環境。闖逆席捲天下，從者甚衆，也不能簡單地解釋爲百姓們教化無功，而應該看到，他們是在吃不飽飯的情況下，才從賊的。同理，我大明也是被連年旱災、蝗災、兵災掏空了國庫，到後來無力支應邊餉、兵餉，才使得滿人和闖逆橫行天下而難治，終致如今局面。”
“追古撫今，臣對陛下愈加折服，還是陛下洞察幽微，看到了前人未看到之處，總結出‘物質決定意識，意識反作用物質’之至理。”
黃宗羲侃侃而談，從更高的層次論證了朱由榔的論調。
朱由榔聽了，心道：“行，不錯，沒白讓你吃燒雞。撐了你一頓，撐明白了。”
黃宗羲這番話說完，瞿式耜也激動地站出來，說道：“太沖之言，臣也有同感。只要我們爲政者始終把百姓生計放在心上，讓天下百姓吃上飯，穿暖衣，再佐以禮教，何愁天下不治？不但如此，以此爲治政根本，我大明一定能走出朝代更替的窠臼，開創萬世不替之基業。”
“臣附議！”陳邦彥最懂朱由榔心思，知道黃宗羲和瞿式耜二人算說到皇上心坎裡去了，連忙出班表態。
“臣也附議！”陳子壯也出班表態。
吳炳、楊喬然和呂大器此時見風向大變，已經從與宋應星的學術辯論，變成拍皇上馬屁了，雖心有不服，但也只好跟隨衆人，趕緊唱皇上的讚歌。
“陛下，臣治學不精，見識短淺，有負陛下知遇之恩。臣對宋夫子與太沖所言已然是服了。”吳炳說道。
呂大器和楊喬然也隨聲附和。
“卿等都是儒學大家，長期浸淫其中，學問自是精純，朕對此並不懷疑。只不過，也的確有見不到之處。‘不識廬山真面目，只緣身在此山中’啊。朕覺得你們未必已經心服口服，恐怕心中還有很多辯解之詞吧？”朱由榔道。