駭奶報告遭疑 陳良宇:我用他們口中的粗糙法都能驗出
生活中心/綜合報導
針對《商業週刊》委託銘傳大學生物科技系副教授陳良宇抽驗市售牛乳,並以「牛奶駭人」爲題,報導市售鮮乳含違法用藥殘留,卻遭到質疑不夠嚴謹。陳22日回嗆,他用官員口中「很粗糙」的方法,「我都驗出來了」,雖然沒有標準品比對,但方法絕對正確。
陳良宇今天透過壹電視新聞表示,除了塑化劑以外,政府機關也全部沒有標準品,農委會如果能夠拿得出來就請他們做。陳認爲,自己沒有標準品都「做對了」,所以分析方法是沒有問題的,希望不要再針對他的報告有任何質疑。
陳良宇進一步指出,自己僅用定性檢驗,都能驗到乳品中含有多種藥物殘留,再加上農委會也的確實在乳品中,驗出低於0.2ppm的塑化劑殘留,只是有符合國家規定,劑量沒有超過標準值1ppm,但可以證實他的檢驗方法沒問題。
由於陳良宇專長在運動員禁藥檢測,但因運動員因爲代謝極快,通常只能以體內的代謝產物去懷疑可能用藥。農委會認爲,這種方法難以套用在食安檢測上,且週刊點名的代謝物質非單一產物,很可能牛隻吃的食物就會產生此物質,難以推回原始物質爲何。
除了接受電子媒體訪問,事實上,陳良宇今天也在《商周》發表一篇「『牛奶駭人』關鍵報告檢測人—陳良宇的心情日記」,強調自己對這份報告負責任。全文如下:
孕婦懷孕的時候,會去吃一堆藥嗎?不會,怕影響到胎兒的發育,什麼藥都不敢吃嘛!生了小孩要喂母奶,更是什麼藥也不敢吃,就算感冒,寧願很不舒服都不敢吃感冒藥,就是怕餵給嬰兒喝的母奶裡面有感冒藥的殘留,怕影響到嬰兒的發育啊!就跟牛奶中有動物用藥殘留的道理是一樣,有風險就不行啊!
爲什麼只能做定性,不能做定量?因爲這是不能在政府規定裡面可以出現的動物用藥殘留啊,只要定性檢測有檢出,就不可以了。
量的問題,政府要去找出來啊!只要政府公佈標準品(編按:標準品是做爲其他樣品是否符合標準的範本,就像銅葉綠素檢測,必須要有政府公佈可供比對的檢測標準品),我就一定能夠驗出量。
農委會防檢局、中央畜產會的人今天過來找我,要我提供檢測方法,我給他們看了方法,官員跟我說裡面的英文很難對,我跟他說,對,我就直接給他CAS號碼,也就是化學物質編碼,讓他直接對比較快。
原來,他們三點開記者會,看了我的方法,然後就說我的方法非常的不精準?你(農委會)找了教授來站臺,但是,裡面卻沒有檢測的專家。
我同事跟我講這件事,我上網去看了一下,哇!原來大部分的人都在說我是笨蛋,但我做出來的東西都弄對了啊!
昨天網路上有個人跟我說,檢測出塑化劑就是實驗室污染,那時候我完全沒有迴應。好啊,昨天農委會的公告就是都有驗出來啊(都有塑化劑)。
昨天在臉書上,有一個老師說我做得很粗糙,後來我跟他說我做的目的,以及怎麼做的,說明完之後,他就發現他自己沒有搞清楚,我講的只有定性。最近很多記者在問,譬如說「定性還是定量」,大部分其他媒體,都不引述只有定性,沒有定量,我一直強調做的是定性,不是定量,怎麼會有數字?
藥品到代謝物還有一段過程,有代謝物就一定有這樣的東西,一定有廠商生產這樣的東西,一定有人有管道用下去。這些東西是否無害應該是政府的工作,要找毒理的人,要找藥理的人,我只是檢驗的人,剩下的真的要靠政府才行!
中央畜產會的人說,他們只有塑化劑有檢測的標準品。其他被我檢測出來的項目的標準品,衛福部拿不到、農委會也拿不到,你要我去拿標準品,真的,我有那麼厲害?政府機關拿不到,我可能拿得到嗎?
中央畜產會的人看我這邊有沒有標準品,我直接跟他們說,我沒有標準品,你們比我更有資格拿標準品,爲什麼你要來跟我要標準品?我就很火大啊!
我對我這一份報告負責任,現在遇到的困難就是標準品,所有的問題都是出在標準品,標準品要怎麼拿到、能不能夠拿到?這些不在可驗出清單上的藥品,可能不是國內生產的,可能是進口的。
檢驗是複雜、很麻煩的,如果還要繼續做成本就很高,不是一般公司負擔得起的。一個檢測樣本的開發可能要上百萬元,是要政府纔有辦法做的。
他們要我提供方法,(11.21)晚上已經整理好,寄給他們了。如果有人想要,想要知道,可以找防檢局要。
我只想當個小老師,你們這些大教授、官員啊,你有資源,去檢測是你的責任,不是我的責任,反正檢測裡面還有「一堆東西」。
好吧,我要乖乖閉嘴,有人要我安靜,我就先安靜吧!