《專訪》閃電狼精神領袖：領隊小畢&隊經理四葉（下）
Q：對小畢以及四葉來說，現階段最想做的部份是什麼？
小畢：因爲我主要在處理戰隊後端的部份，像是營運、行銷、贊助廠商等，我覺得比較困難的部分是之前我們都還沒打出成績時，戰隊很不被注意；有成績後也會遇到更多的批評、指教、讚美等等；我很希望可以讓大家看到這羣小朋友的努力與付出，他們的認真是多麼值得被大家喜歡，對我來說這是我現階段最希望做到的部份。當然現在他們都陸續打出成績，也漸漸被大家看到，我希望他們繼續保持，讓更多人認識他們、閃電狼和網銀國際。
四葉：唔，我覺得現階段最困難和最想做的事，應該是因爲我事情有點多，能玩遊戲的時間很少，過去我也曾是選手，在我20幾歲的時候也算是高端，前幾趴的；但在《英雄聯盟》這遊戲中我好像找不到這樣的成就感（笑）。心裡當然會不服輸，很想去證明自己，但真的可以練習的時間太少了…就連Faker也是需要練習纔是Faker嘛（衆人大笑）。我覺得我自己到四、五十歲時都不會減少選手夢的，假設到時我有個十五歲的小孩然後他和我說他玩遊戲多強，我絕對會卯足全力打敗他，跟他證明你老爸還是比你猛！
Q：那假設你小孩和你說他想當選手呢？
四葉：那我絕對會把他腿打斷！應該說，要當選手要放棄的東西太多了，除非今天像是Maple、蛇蛇這樣擁有金字塔頂端的實力，不然真的要好好評估自己是不是真的願意放棄那麼多。
Q：那從這問題衍伸一下，四葉你在看選手的標準是什麼？當然TeSL選秀會被罵最慘的就是橘子熊，但當初橘子熊的班底到現在幾乎都還在第一線上。另外你怎麼說服選手家長讓小孩走上電競？
小畢：不是鋼鐵人被罵最慘嗎？
Q：沒有沒有，鋼鐵人和橘子熊都被罵很慘，四葉還被罵說外行人亂搞，看不懂他在選什麼。
四葉：其實這並沒有想像中的難（小畢：我看很多人說你挑的人選都是冰楓給的），沒有，當然會問他們一下意見…嗯，你對一個選手有興趣，就會去問20 個人這選手如何，當然每個人的評價會不一樣，可能有些是真的，有些因爲有私交所以會灌水，你就要交叉比對可能性。對這選手有初步印象後接着就是觀察天梯成績、實戰、角色使用率等等；實力確認後就是觀察個性、品性是不是符合一個職業選手的要求…嗯，不知道大家知不知道fantasy sports這類遊戲，它裡面會將職業選手們數據化，其中除了技術、體能、速度等等大家熟悉的數值外，常常還有個很重要的屬性：選手素養。在我的認知中，這個能力是非常非常重要的，再有天賦的選手一旦走偏了就毀了，而且恐怕連百分之一的實力都發揮不了。
有找到上面幾項都看似符合的選手後，就會讓他嘗試看看。當然我也曾經請很多選手離開過，因爲我的決定就一定是對的或是不會看錯人，但找人測試這件事本來就是這樣，覺得不適合的就換，換到你覺得是對的人。
和家長溝通這其實也不難，當然我們這邊的功課都要做足，要讓家長知道戰隊這邊爲了讓他的孩子進戰隊做了哪些準備，包含公司政策、團隊管理、訓練室與宿舍等等，只要我們準備好了，讓家長可以放心，其實大部分的父母都是很支持自己小孩的。
▲選手素養是四葉認爲一個頂尖職業選手必須具備的素質。（圖／臺灣電子競技聯盟）
Q：當初TeSL 選秀除了參加選秀賽的選手外，聯盟也開放三個名額可以自行外找，這兩種找選手的方式，那一種在執行上比較困難？
四葉：選秀的不是那麼難選，因爲大家都知道特別突出的是哪幾位，另外選秀是有順位，選秀順位不是你能控制的，只能儘量去做沙盤推演，但不會太複雜；我覺得真正考驗找人功力的是後者，當時我接任教練時對《英雄聯盟》環境是完全不懂的，對人是一點概念都沒有。選秀有很多參考依序，像先進行一季的比賽才進行選秀；所以重點在另外三個名額。我一開始首先考慮的是冰楓，當時我從沒考慮要把他換掉，而剩下兩個人選就讓我非常猶豫。
讓我印象最深刻的是NL，因爲他一開始是不想打職業的，所以相較其他人感覺他對當職業選手這件事比較沒有熱誠。因此在他這個人選中，我真的是每天心裡默唸五十遍這個選擇是對的嗎；那時能決定這三個名額的時間不多，而且有很多聲音會一直告訴我說誰的AD更厲害之類的，不過我最後還是相信自己的決定，第三個人選Galala我沒有太多猶豫，因爲他那時年紀輕，天梯成績不錯，學校成績也優異，但NL真的讓我思考很久。
小畢：我補充一下，我們在選選手進來時，都是100% 相信他應該就是我們要的人，但這只是應該，他進來之後很可能發現他不適合，例如不是比賽型選手、無法融入團隊等，所以在測試過程很重要的一點就是設立停損點。設停損點是不希望耽誤選手太久，也同樣不能耽誤到戰隊運作。所以當一個新選手進來，教練都會開課程讓他先按表操課，如果到停損點時他表現不如預期，我們會勸選手是不是考慮回到校園。因爲大部分的選手年紀都很輕，我們會和選手討論是否回去唸書，繼續完成他這個年紀該完成的事情，因爲沒有人能和他們保證繼續打職業下去能達到什麼樣的成就，或是退役之後要做什麼，能做什麼。
其實這部份也是網銀國際一直在做的，過去我們有些項目解散，或是有教練、選手退役，那公司的態度一直是開放所有職缺，讓有興趣的選手在退役後可以選擇要不要爭取轉職，轉職之後公司也會幫他們安排訓練，讓他們能從學習做起。包含鉄人論壇當初成立的目的之一，也是希望讓退役的選手或教練能在公司內部轉職上有更多的選擇性，尤其論壇本身和電競是有相關性的，像前LOL 戰術分析師AsSen 在退役後當兵前的空檔時間，也負責過鉄人論壇《英雄聯盟》版的運作。
Q：閃電狼的選手相當積極在公益活動上，在粉絲團上常可以看到不同的團隊做公益活動的花絮照片，爲什麼會想到讓這些選手在練習之餘投身公益呢？
小畢：我還記得我到網銀國際報到的第一天，營運長帶着我和蕭董事長見面，蕭董事長一開始就很直接地跟我說：「小畢，戰隊啊，妳放心我不會要求妳賺錢，戰隊不可能賺錢；但是我只要求一件事，選手們的品性要好，大家要乖乖的。如果他們以後離開閃電狼，要讓他們所去之處，大家都會覺得閃電狼教出來的選手都很棒。」所以這其實是我們董事長一直以來的理念。當然成績很重要，但他們的人生接下來的道路還很長，所以我們在選手的遊戲專業面外，是希望培養他們人格、品性、責任這方面，所以我們一直都有安排選手去參加志工這方面的服務。那我們也會幫他們登記志工服務的時數，這對他們之後升學或就業都是滿加分的部份。
所以讓選手去做志工這部份是董事長的一個理念。另外就像四葉說的，我們這個團隊一直很努力在做對的事情，不管是對公司、對團隊，或是選手個人是好的事情，我相信選手們也從中學到、看到很多。
Q：閃電狼日前宣佈要成立《英雄聯盟》女子隊，同屬網銀國際的鉄人論壇也因此舉辦鉄人杯《英雄聯盟》女子公開賽做爲徵選女選手的參考，請問閃電狼爲什麼會決定要成立女子戰隊呢？
小畢：因爲我自己是女生（笑），然後我很愛打遊戲！我以前在念書的時候也像四葉那樣玩得很瘋，常常網咖包臺。當然那時候玩的不是競技類型遊戲，當時是玩一班的線上遊戲，就覺得天啊怎麼有這麼好玩的東西。
我自己很愛看比賽，在其他電競比賽其實是可以看到一些優秀的女選手，所以之前就有這念頭。但決定要養《英雄聯盟》女子隊的契機，是我和四葉去年飛韓國出差時，我在韓國飯店的電視上剛好看到《英雄聯盟》的女子賽事，當時我就開始拼命說服四葉說我要組女子隊，我們爲這件事討論很久，因爲四葉一開始是排斥的，他會先去考慮到一些比較可能會遇到的困難和影響。
只是我一直都很想組女子隊，我希望能公平地給女孩子一個機會，這個機會能走多久多遠，說真的不知道，因爲現階段看起來是沒有女子賽事的。但如果真的很有心，也很願意嘗試這個機會的女孩，我很希望能和她們一起努力看看。
Q：有些人認爲電競和其他運動項目不同，男女生不應該有區別性；但也有人認爲女生普遍實力比不上男生，要以女子隊去衝擊LMS聯賽是不可能的。而我們目前在《英雄聯盟》的比賽當中，也很少看到女性選手，兩位對此的看法是？
小畢：其實我是認爲要分出男、女子聯賽，只是目前女選手就是比較少的，比較難去支撐一個聯賽，現在有我們、有ahq，或許還有其他企業願意投入，這樣的話也許會讓原廠、代理商或是其他賽事組織願意不定期地舉辦一些女子賽事。因爲女子隊太少，也不可能強人所難地希望有人出來辦賽事，但我們是希望能先成爲支撐女子電競市場的一個力量這樣。
四葉：我也認爲要分開，至於衝擊LMS聯賽，我完全認同這是非常難的。倒不是說女生先天上有什麼劣勢，主要是基數少，再來是我覺得很少有女生可以把自己全部專注在遊戲上面，例如說完全不會去考量衣着、化妝、聚會、唱歌或男朋友等等，這樣的女生有但很少。但是少數男選手爲什麼可以這麼優秀，就是因爲他除了《英雄聯盟》以外其他都不管，把他的專注力100%放在遊戲上。有沒有可能有個女生的天份完全不亞於Maple，我相信有，但要對遊戲有這樣的專注力卻很難，所以就算有這樣的女生也很難去發現她。
Q：爲什麼是要藉由比賽來徵選，而不打算直接找人呢？
小畢：當然我們有想過直接找人，第一省時省力也省成本，第二能搶到先機，一開始就把行銷和話題做到最大化，但會不會只淪爲短期的噱頭，這也是很有可能的。辦比賽來徵選，或許我們還是沒辦法達到完全的公平，議題性也會因比賽拉長而影響到熱度，但考慮到讓臺灣其他相關產業能看到女子賽事的可行度以及市場，也讓女子隊在經營上不會只淪爲短期操作，我們覺得還是先拋磚引玉辦啓第一屆女子賽會是比較對的方式，所以聽到ahq也願意進來贊助其中一支女子隊，對我們來說是很大的鼓舞。
▲因爲自身也是熱愛電競的女生，小畢一直希望能讓喜歡電競的女孩也有同樣機會享受比賽。（圖／臺灣電子競技聯盟）
Q：閃電狼《英雄聯盟》女子隊徵選的重點是？
小畢：我覺得必須很誠實地告訴大家，實力當然是女選手的重點，但選出來的女選手有沒有觀衆緣也是我們考量的要點；觀衆緣並不是長得漂亮就好，像有些女生可能真的很漂亮，但卻會讓觀衆和粉絲產生距離感。
就現階段女玩家族羣的數量以及實力都還在處於落後的階段下，女子隊的強度很難贏過男子隊伍，別說職業隊伍，可能連業餘隊伍都很難。所以在女子隊上面我們確實需要一些包裝、議題，在這中間的拿捏其實我們也是很苦惱，但我覺得不能因爲困難就讓女生一直都沒有這個機會。
Q：女子隊選手爲兼職，所以不用住宿集中管理訓練，那她們的工作內容主要會是？
小畢：一樣會打戰隊積分，還是希望有機會參加LMS，另外我們也會注意其他區域是否有像鉄人杯這樣的女子賽事，公司絕對是願意資助機票、住宿這些費用讓她們去挑戰。
Q：假設韓國女子賽下一屆開打，同時也有開放國外選手可以報名的情況下？
小畢：我會想讓她們去挑戰！當然我們一定會評估她們的練習狀況，如果程度差太多就沒有去挑戰的意義，但我相信只要選手有心練習，爭取到這樣的機會並不難。
四葉：但我覺得這些就是比較難確定的部份，我是不希望給這些女生太多不切實際的想像，畢竟目前全世界沒有個範例可以讓我們看要怎麼做。在有教練教的情況下，女子隊能變多強，能不能打進LMS；公司有多少機會讓妳們拍廣告；當了選手後是不是粉絲團就會破萬，實況會有多少人追隨這些，其實都是未知數。但是隻要妳有願意和閃電狼一起拼看看的決心，那我們一定會很努力提供後援，不會去虧待妳們，這是我們唯一能做保證的。
小畢：當然領隊和隊經理看待這支隊伍的角度會不一樣，我思考女子隊發展的藍圖，四葉則是思考隊伍運作的執行，但我們要求就是：第一妳願意一頭熱地投入練習，第二妳要有一顆超級愛閃電狼的心。
Q：對閃電狼未來的期許。
小畢：LOL 之前在IEM上拿到3 - 4 名的成績，儘管這次LMS決賽表現不理想，但戰隊整體氣勢是滿好的。我覺得我們團隊有一個很棒的點是很熱於分享，像之前我們也互相分享Michael Jordan 的一段受訪影片，媒體問他說是如何保持好的心態，Jordan回答說因爲或許有第一次到現場來看我比賽的觀衆，我希望他們能看到我最好的表現而感到值回票價。
所以我希望我們家選手（也包含之後的女子隊選手）記得加入我們團隊的心情，以及選擇閃電狼的原因，因爲我們絕對是個很嚴格，而且條件也不比別人優渥很多，但大家選擇到這邊主要就是認同閃電狼的理念，希望能一起成長，所以我希望選手們能記得當初加入電競的初衷，以及自己多麼熱愛自己的遊戲的心情，所以我想和這羣可愛的孩子們說，一定要好好享受你們的遊戲和比賽！
▲小畢希望閃電狼的選手們都能記得初衷，以及熱愛遊戲的心情。（圖／臺灣電子競技聯盟）
四葉：期許每個隊伍都能拿到好成績，以及很希望未來能有愈來愈多的粉絲，並且願意到現場和我們一起喊NICE。