從百度七劍客到AI價值發現者 他這樣預判大模型未來｜投資人說
嘉賓簡介
王嘯 九合創投創始人
中國互聯網業最早一批從業者，擁有逾20年的互聯網風險投資和創業經驗。
2011年創立九合創投，帶領九合創投已投資約300家中國早期初創公司，包括36氪（KRKR.US）、青雲科技（688316.SH）、醫療AI第一股鷹瞳科技（2251.HK）、自動駕駛領域獨角獸Momenta、企業服務領域獨角獸探跡科技、衆合雲科、無人機物流技術公司迅蟻科技、分佈式AI基礎軟件開發商一流科技等。曾是“百度七劍客”。
多次獲得清科“中國早期投資家10強”、投中“中國最佳早期投資人”、融資中國“中國股權投資傑出創新人物”，及36氪“中國最受創業者歡迎投資人”等獎項。
AI視頻遍地開花
人類創造力或將被替代？
第一財經 高 遠：感謝您接受第一財經專訪，時間過得挺快九合創投成立12年了，你們在這些年投資的賽道一直比較聚焦，我看到你們投的一家AI公司製作的視頻，據說是從文案、製作、合成、配音都由AI完成，我想知道在這個過程中是否真的不需要人工參與，如果仍然需要的話，它給您的啓發是什麼？是否在未來相當長的時間之內，AI在視頻這一領域中很難做到無所不能？
九合創投 王 嘯 ：對，這個片子其實還是有相對比較多的人工參與的過程。從總體片子的立意到策劃，有一些文案是可以用大模型生成，但是如何選擇如何調優還是靠人工。
在這個過程當中，視頻片段和片段之間的剪輯、分鏡其實還是有人蔘與比較多的工作，但在分鏡之後一些素材的生成，大模型做了很多工作。所以還是節省了大量的時間。
最終制作出來的效果，我覺得達到了我們對這部片子的要求。除此之外，我們投的另外一家公司已經在AI視頻廣告製作方面有了一些比較好的成效了，一些簡短、簡單的產品、服務介紹的視頻，用AI來製作是沒問題的。
而對於一些大型影視作品的製作領域，我認爲還是需要花大量人的精力投入其中，但在一些具體的製作方面，在大模型之上再加了一些流程、主體、分鏡控制一些應用層的能力之後，實際上是能生成蠻不錯的片子的。
但是現在這些片子可能動畫類型的多一些，因爲目前動畫更容易生成，我們投的一家公司做的一個短片，AIGC短片，也在上海拿了一個比較好的比賽獎項。
AI大模型加持
百花齊放還是千人一面？
第一財經 高 遠： 如果在AI在文案生成等方面都調用了大數據共享資源的話，我們就會擔心，這樣生產出來的視頻或內容會不會出現千篇一律、千人一面的情況？
九合創投 王 嘯：我認爲其實大模型生成的內容會更多樣化一些。
因爲我們給它的提示詞不同，每個要求也不同，它生成的畫面差別會比較大，所以反而是大模型生成的短片、視頻是更差異化、更有想象力的。
以前我們看到的短視頻裡很多是有模板的，經過套用模板，再由人來製作，我們會發現它的內容雷同性很高，但我覺得當下AIGC生成的內容它的想象力、內容的差異化、甚至質量方面，是很有可能能大幅提高的。
第一財經 高 遠： 像文字工作者或者創意工作者，您認爲最現實的可以用AIGC的服務給他們帶來的具體幫助是什麼？
九合創投 王 嘯： 我覺得無疑能夠提高這些工作的生產效率。或許這當中的一些框架思考、核心觀點的輸入可能需要人來做，在這之後的環節、內容的具體生成，大模型可以生成得比人制作的效果更好，我認爲人工智能在這一領域的應用非常有價值。
Open AI終止中國API服務
影響幾何？
第一財經 高 遠： Open AI 7月份會終止對於中國企業的API的服務，您認爲這對於整個AI和相關行業的影響會是什麼？
九合創投 王 嘯： 其實Open AI一直對中國的服務是採取了一些禁止的措施，但我認爲對中國大模型應用的影響不太大。 因爲整個中國也有自己的大模型生態和能夠提供大模型服務的廠商，我認爲它們整體的技術差距其實沒有想象中那麼大，當然可能也有很多人不同意這樣的看法，但我認爲中國大模型的技術能力也是很不錯的。 所以我倒覺得不用太擔心這個事情。
大模型出海
提前佈局？
第一財經 高 遠： 現在很多大模型企業也在努力出海，您對於他們出海的前景怎麼看？
九合創投 王 嘯： 中國有些大模型應用公司已經在做出海業務的取得了一些小成績和不少用戶，但中國的大模型直接出海，我目前沒有看到特別的案例。
其實大模型出海，最主要還是在應用層上的價值更大一些。而目前國內的一些大廠的大模型業務出海，還處在佈局階段，要想大模型出海獲得比較好的商業化收入還比較早，而且美國的大模型競爭也蠻激烈，所以我不認爲當下大模型直接出海是一件容易做的事兒。
全球市值冠軍
中國版英偉達在哪兒？
第一財經 高 遠： 最近英偉達的市值超過了蘋果和微軟，如果從投資的角度來講，我們在國內能否找到類似於中國大陸版的英偉達，如果有的話這樣的公司應該具有哪些特質？
九合創投 王 嘯： 中國其實也有一些做GPU計算的公司，而且已經有一些可以提供商業化的產品，包括像華爲昇騰計算、百度的崑崙芯，還包括一些國內的GPU的創業廠商，當然這些公司當下如果想達到英偉達的體量和壟斷地位，還有很漫長的路要走。
我們也投了像光計算的創業公司，在這一領域我認爲可能存在新一波大算力之上，用光計算來替代電子計算的可能性，當然這一領域還是以10年作爲週期的考量，英偉達已經成爲 GPU和人工智能算力方面的巨頭，中國公司要想在同樣的道路上迅速趕超還是蠻困難的。
但在推理、訓練等方面，有一些產品的替代，和一些硬件替代的機會在未來是可能發生的。
軟硬結合或將是方向
第一財經 高 遠： 像英偉達除了GPU和芯片之外，它也提供一些系統性服務，是否真正軟件公司最終走向硬件，纔可能會帶來收益成幾何倍數增長的？
九合創投 王 嘯： 對，其實英偉達是從 GPU硬件、芯片開始做到模組、服務器、服務器集羣、算力服務，之後又做了開源大模型系統，它一步一步從底層硬件往上再走，走到了軟件甚至模型層面，我認爲這是一條發展路徑，而且這條路看上去也做得蠻大。
但我認爲軟件和硬件本身也不分家，做軟件的公司可能也會去做一些硬件，做硬件公司也可能做一些軟件，其實軟件當中的很多部分也都是靠軟件來寫的。在硬件裡，比如英偉達的算子，這些也都是軟件，實際上不能硬將軟件硬件完全分開。
當然回到大模型領域，未來的公司的載體可能會是什麼？很有可能的一條路徑是，硬件作爲載體，它的服務本質上是個軟件。比如我們和大模型聊天，它裡邊其實是大模型在跑，大模型是個軟件，但是大模型推理的這些服務很有可能在端側是要有個硬件來支持的。比如說它可能還有一個機器人的載體本體，所以認爲軟硬件不用分那麼開。本質上能不能提供一個更加完善的一體化服務，比如軟件佔多少比例，硬件佔多少比例，這可能是我們更看重的部分。
第一財經 高 遠： 是否對於一家軟件公司來說，最終要生產一款硬件產品，才能夠把足夠好的軟件服務集合起來？
九合創投 王 嘯： 新一代的硬件是什麼？ 目前並沒有被完全定義出來，所以這時候需要一個軟硬件一體的服務，更容易能夠達到用戶的需求。 但我認爲這是一個階段性的過程，未來如果硬件平臺慢慢的形成標準化和統一化，硬件之上的軟件服務有可能更容易規模化增長，也更有想象空間。
比如微軟本質上是一個軟件公司，是一個提供各種各樣的軟件的公司，操作系統加 office的軟件公司，現在也在提供了雲服務，大部分還是一個軟件能力爲上的公司；英偉達本質上是個硬件公司，但實際上它裡邊的服務集羣也慢慢在向軟件領域發展；蘋果是軟硬一體化都很強的公司，它並不是一個單純的硬件公司，它有軟件生態、APP生態、有支付等各種各樣的服務，它如果只是一個硬件公司，它實際上是非常難做到生態能力和這麼高毛利的硬件公司。所以軟硬件是一體化的。
走向雲端
硬件或將不重要了？
第一財經 高 遠： 我們是否可以認爲，未來所有的服務在推向雲端的時候，硬件可以忽略掉了，或者說依託於雲端服務，可以實現對軟件的驅動和使用。 這是否是未來的一個投資的方向？
九合創投 王 嘯： 按照目前的狀態來講，我認爲雲側和端側是要配合的，其實還是需要一個端側的載體，而且很多的推理如果全部放到雲端的話，實際上速度是比較慢的，至少目前的網絡條件下，所以認爲短期內還是一個端雲配合的架構。
所以我認爲端側的硬件能力也很重要，它的 TFLOPS（每秒萬億次浮點運算）能不能達到大模型的要求，否則的話你問機器人一個問題，它大概需要十幾秒鐘之後回答你，這個體驗就會很差，所以其實目前看上去還是一個雲端配合的邏輯，不會說只有雲側沒有端側的能力，長期來看，如果端側的硬件平臺慢慢小型化、標準化之後，我認爲雲側的能力和服務，它的價值會更凸顯。
像人一般思考
硅基智慧將取代人類智慧？
第一財經 高 遠： 如果真的如馬斯克所預言的那樣，“碳基生命是硅基生命的啓動的程序”，我們站在投資、佈局未來角度來看，你們有沒有一些投資的方向和很清晰的目標？
九合創投 王 嘯： 我們最近兩三年已經開始在做一些基於大模型的應用的開發，這些所謂的大模型之上的應用，某種意義上表現出了一定的智能。 不像以前它是一個軟件，它按照人的指令去運作，現在我們投的這些應用，它背後是基於大模型的能力，某種意義上看上去是具備了相當程度的智能性。
所以從這個角度來講，這些軟件背後的服務它就是一個智能體的概念，它是一個硅基智能體，當然硅基是不是一個生命體，現在我不能確定，因爲它還不太具備生命體的特徵，但是硅基智能是可以確定的。這次大模型智能的產生，是基於大量過去互聯網上產生的數據加上transformer的算法結構，再加上英偉達巨大的算力，產生了一次硅基智能的涌現過程，所以本質上來講，它來自於三個部分要素的疊加，這邊最主要的其實是人在過去產生的數據，把它們應用在高維度、768維度的向量空間的大參數，對幾十億、上百億的參數集進行了一次再呈現。
而當我們去提問時，我們會發現它會像人一樣思考，所以硅基生命和碳基生命是一個遞進式的生成關係。硅基的智能還有演進的空間，因爲它突破了生命體天然屬性的限制，所以它可能具備的潛力是比單個生命體的智能潛力可能要大。但它的突破還需要數據、算力、時間，還需要一些算法上的再突破，是有可能會形成一個超級智能體。
不斷迭代十二年
有意願還要有方法論
第一財經 高 遠： 我們知道你們第五期的基金已經募集了8億多，這些年產業投資行業變化太快，知識更新也很快，您怎麼能夠做到讓自己一直保持迭代？
九合創投 王 嘯： 其實迭代本身就是一個價值觀，人要不斷的更新自己。 首先、要有動力，想迭代想不斷做得越來越好，想對事物認知越來越深入，它首先是個動力問題。
第二、需要方法論，其實我們正好處在一個科技領域早期投資的前沿，每天聊的這些創始人都是在各個領域當中頂尖的選手，每天獲取信息比較新鮮、有信息量的。這要求我們信息源比較豐富。
其次要有一套學習框架和方法，能夠有一套對世界認知基本的框架，然後在這個基礎上把每個框架當中的知識樹不斷的去迭起。其實知識之間是有相通性的，比如說量子力學，和很多領域相通，比如一些基本常識，比如熵增熵減這些常識，本質上在很多領域中，包括物理、生命科學、社會科學等領域都有一些規律存在，並在各個領域中相通。
如果你掌握了這些基礎規律，再和當下的一些行業動態相結合，就會更好的去更新自己的知識體系。當然我們團隊也需要組織上的更新，吐舊納新、不斷升級，這些本質上都是在自我更新和迭代。
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（攝像：王 凱）
值班編輯：Ziang